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單霽翔看到北京四合院被拆最心痛

发布时间:2019-11-09 03:06:46

单霁翔:看到北京四合院被拆最心痛

单霁翔

心怀敬意,守护传统

独家对话故宫博物院院长单霁翔

采写/本报 顾学文

单霁翔与故宫,从不缺少关注:今年9月末,单霁翔获文物保护专业最高学术荣誉福布斯奖,成为首位获该奖的华人;近来,故宫制作的一组《雍正行乐图》动态图片在上获得百万点击量,不禁让人惊呼,古老故宫原来也是萌萌哒

在故宫博物院迎来建院89周年之际,我们专访作为故宫博物院院长的单霁翔

和单霁翔谈论故宫,说得更多的是对于故宫的守护以故宫古建筑整体保护修缮与平安故宫这两大世纪工程为依托,单霁翔和他的团队以传统文化守护者的姿态,坚守在属于他们的历史节点

心怀敬意,守护传统,瞩目未来

当人们不能待文物以尊严的时候,文物就无法融入社会生活,无法让人们感受到美好

解放周末:身为故宫博物院院长,您总是每天很早走进故宫,很晚走出故宫因此,您眼中的故宫可能有一种观众所无法看到的美比如,您曾说,故宫在朝阳升起、夕阳西下的时候,特别美

单霁翔:还有月亮初升的时候,故宫特别静、特别美,让我非常享受不过,同时也特别警惕,睁大了眼睛四处看,因为夜晚开始了,要保护好故宫(笑)

解放周末:可以说,为了传统文化的保护,您一直睁大双眼

单霁翔:我是2012年来的故宫,之前从事的也一直是与文物保护相关的工作

上世纪90年代,我主要在北京市文物局工作,当时我们实施了故宫筒子河、圆明园遗址、明北京城墙等历史遗迹的保护与整治,后来又规划了北京旧城25片历史文化保护区保护、北京皇城保护、北京历史文化名城保护等项目

2002年后,我到了国家文物局,在乡土建筑、文化景观、工业遗产等文化遗产保护新领域里做了一些研究和实践

解放周末:做文物保护工作,不可避免地会与加速推进城镇化的当下有所冲突,在您以前的工作经历中,曾为这样的冲突发过脾气吗

单霁翔:确实,我们身处的是一个大规模城镇化建设的时代,没有那个国家的城镇化来得像我们今天这般猛烈我们必须承认,这个时代,地上、地下的文物古迹,和城市发展的矛盾异常突出

不过,我很少发脾气,心里有气的话也是回家后,自个儿对着墙发一通火,因为也不敢对着夫人发(笑)

但有一次确实情绪失控了那时我担任北京市文物局局长,看到一处历史遗迹被破坏,我阻止不了,火了,当时气得我都想撂担子了

解放周末:此刻听您提起这件事,依稀还能感受到您的痛与怒

单霁翔:眼看文化遗产被毁,怎能不心痛

其中最令我心痛的,是看到北京的四合院被拆除最近建筑学会组织活动,约大家写文章,题目叫《建筑师的童年》我在文章里回忆了自己的童年:6岁前,我在北京崇文区的一个四合院里长大;7岁到13岁,搬去了西城区的一个四合院,后来又换了一个院子;从16岁起,我在东城区美术馆后街的一个四合院里当工人我前后呆过四个四合院,对四合院的美好有着切实的感受,对邻里情谊有着深刻的记忆

这些青砖灰瓦的传统四合院民居,以及由这些四合院组成的胡同,是北京这座古都的特色,承载着城市的文化记忆

我非常反对现在还在普遍使用的旧城改造、危旧房改造这样的字眼旧城改造是一个不科学的口号,它把一些有着丰富文化积淀的城区,定位成要改造的对象,而没有强调旧城还有需要保护的一面危旧房改造也是,危房需要改造,但如果把旧房也改造了,就有可能抹掉一些旧房所携带的历史信息那些老建筑并不只是陈旧的砖瓦,它们还存储着属于传统中国的生活方式与文化沉淀

解放周末:但反对的声音也振振有词,认为有些文物建筑已破败不堪,影响城市发展和人民生活,应该拆

单霁翔:这就谈到文物的尊严问题

像以前的大明宫,上世纪40年代,河南百姓逃荒到那里就住下了一住几十年,形成了10万人的棚户区几十家合用一个卫生间,几家合用一个水龙头可以说,很多历史遗址都存在这种情况,圆明园遗址上原来住着1000户人家,堆满了垃圾

再说四合院违章建筑越搭越多,四合院成了大杂院老百姓不乐意修房子,因为房子不是自己的;房管所不乐意修房子,因为等着开发于是越来越破烂,就给了房产商一个拆的借口

当人们不能待文物以尊严的时候,文物就无法融入社会生活,无法让人们感受到美好,甚至会带来负面影响

毁弃历史文化,是把传世字画打成纸浆,是把商周铜器当废铜回炉,太可惜了

解放周末:听说上任后您走遍了故宫的每一间房子,为什么这么做

单霁翔:要保护故宫就得先实打实地了解故宫走访中,我们发现故宫180余万件(套)文物中,有上百万件需要修复和采取预防性保护措施针对大量院藏文物濒临腐蚀、锈蚀等严重自然损坏状况,我们亟需建立一个大型的、综合性的文物修复平台,对文物进行全面和持续不断的抢救性和预防性的科技保护进行中的平安故宫工程的三大保护对象之一,就是保护藏品安全另外就是保护占地112公顷、建筑面积17万平方米的古建筑群的安全,保护每年约1500万中外观众的人身安全

解放周末:如何更好地保护好历史留给今天的宝贝

单霁翔:我先给你讲讲,我从我的博士导师、两院院士吴良镛教授身上学到的吧

有一次,我去吴先生家看他一进门,他就递给我一部厚厚的《中国人居史》书稿,那是他第七次修改了然后,他又领我上楼顶,那个租来的屋子是他的新工作室,工作室里堆满了图纸、资料那年,吴先生91岁,他还在不断地开始一项项新工作

吴先生给我印象最深的,是他对文物饱含深情有一次,他气愤地说,毁弃历史文化,是把传世字画打成纸浆,是把商周铜器当废铜回炉,太可惜了

解放周末:叹息背后,是挚爱

单霁翔:和他的老师梁思成一样,吴先生热爱着北京这座城自上世纪80年代以来,他多次指出,沿着这个路子继续(建设)下去,只能是这样的一个结果:好的拆了,滥的更滥,古城毁损,新建零乱

上世纪70年代末,吴先生在领导北京什刹海规划研究时,就提出了有机更新的思路这个理论在1987年开始的北京菊儿胡同住宅工程中得到实践,这个工程后来获得了联合国世界人居奖

有机更新理论强调把旧城看作有生命的整体,既要精心保留文物建筑,又不能将其当作木乃伊,而是要尽可能地派上适当的用途,即旧建筑再利用但是,一定不能大拆大改

解放周末:这些引人深思的话语,正是文物保护理念的一种传承传承,也发生在故宫里作为第六任故宫博物院院长,前五任院长留给您那些财富

单霁翔:太多了比如,国庆前,我给中层干部上课,讲到了张忠培院长张院长只做了两年零三个月的故宫博物院院长,但他对故宫功不可没

我梳理了一下,他对故宫博物院有四方面的贡献

一是他明确了故宫博物院的性质,是一所综合性的博物馆,而不仅仅是清宫遗址

二是他建立了人才引进制度以前故宫常在工作人员家属中招聘,1988年,张院长从社会上引进了6位硕士生、2位本科生,从那以后,故宫严格把关,招的都是优秀人才

三是他建立了院长负责制和各部门的岗位制

四是他就任伊始就对筒子河两侧、端门等一些被其他单位侵占的文物建筑进行坚决收复他一次次给国务院打报告,和其他单位沟通,做了很多基础工作,这样我们今天才能基本收回被占文物建筑比如,某次会议曾留下纪要,一旦中国历史博物馆新馆建成,端门和端门广场便交还故宫管理现在中国国家博物馆建好了,这份纪要就成了我们要回端门和端门广场的依据

你说张院长有多了不起,两年多时间就做了这么多事

解放周末:一代代故宫人,完成的就是文化的接力

单霁翔:大家都是呕心沥血为故宫

吴仲超院长是在1954年1月接手故宫的,那时候的故宫是个大垃圾堆,杂草丛生,光垃圾就清理出了100多车吴院长从废墟上建起了一个新故宫,引进了许多艺术人才,徐邦达先生、耿宝昌先生都是那时候被招募进故宫的,当时的故宫专家团队是历史上最强的在五任院长中,吴院长的任期最长,三十年,差不多是一辈子了,都给了故宫

这一路走来,我从这些老前辈身上学到了很多,他们的共同特点是对中华传统文化的挚爱,和对的坚守他们的故事,三天三夜也说不完

如果今天的年轻人不了解、不热爱传统文化,那么,明天传统文化的守护就会后继乏亾

解放周末:前阵子,一组名为《雍正:感觉自己萌萌哒》的动态照片在络走红故宫人员通过数字现代技术让静态的雍正帝活了,人们惊叹,故宫也开始卖萌了

单霁翔:我们用数字技术对馆藏品《雍正行乐图》进行了动画处理,配以络热词,幽默解读雍正如果不是这组动画,或许很多人都不知道有这件作品

其实,这倒不是故宫第一次卖萌了我们在淘宝站上有旗舰店,你可以看到Q版人物、文房用品等衍生品我们有一支70人的团队,主要工作就是提取藏品和古建筑的数字信息,整理后传输上

过去我们的文化衍生品比较多的是复制原物,现在我们加入更多创意,也更实用像把清宫服饰图印到壳、亲子套装上,这样人们一穿衣服、一拿,大家就能看到这些图案了

这支队伍很年轻,很有闯劲作为院长,我的是寻找平衡点,他们的创意,有些通得过,有些通不过,原则是不能恶搞

解放周末:是不是可以这样理解,故宫卖萌,不是简单的商业行为,更意在文化传播

单霁翔:是的开办博物馆的目的是让人们把更多的博物馆文化带回家所以,文创产品一定要有自己的特色,要有文化的内涵我们已经研发了将近6000种文创产品,现在要把数量的增长变为质量的提升,而提升要点就是怎样使古老的传统文化和现代生活结合起来

解放周末:让传统文化活在当下,你们的秘诀是什么

单霁翔:没什么秘诀,故宫要吸引更多的公众、推广我们的传统文化,就不能保持一成不变的严肃面孔吸引年轻观众,必须用年轻人的方式

为什么要吸引年轻人因为如果今天的年轻人不了解、不热爱传统文化,那么,明天传统文化的守护就会后继乏人

当然,我们的目标不仅是年轻人,而是所有人为此,我们讲四个权:要让每个公众都对故宫有知情权、参与权、监督权和对故宫文化的享用权尤其是享用权文物是属于大家的,藏品要让大家看到,传统知识要让大家了解历史知识、藏品知识如果不能被不同年龄、不同层次的人接受,那它的传播就有问题

解放周末:博物馆不该高高在上,不该冷冰冰,有了文化的温度,才会呈现出越来越开放的姿态

单霁翔:是的尤其值得一提的故宫古建筑整体修缮工程,一方面是为了让古建筑身体健康,另一方面就是为了扩大开放面积修缮工程启动前,故宫开放面积占总面积的30%,现在是50%,明年建院90周年时,将再开放4个区域,扩大到65%未来故宫的开放面积将达到76%

解放周末:开放越多,你们的安全压力也越大,故宫出点事,很容易成为热点

单霁翔:但压力再大,也要尽一切努力来保证这种开放度

全世界的博物馆,没有那个像故宫这么地形复杂、规模宏大、观众数量巨大的去年,我们建成了一个可以说是世界上最强大的安防系统,1500个高清摄像头遍布全院而这个数字随着开放面积的增加还在增加此外,我们还在抓紧研发用互联技术监控全部可移动文物的保存状况,一旦文物的保存地点、保存状态出现变化,系统就会报警

解放周末:承受压力,是为了让更多的人感受到故宫的辉煌与文化积淀

单霁翔:举个很小的例子故宫现在的门票是60元,观众给100元,要找回40元如果票价定100元,那就方便了,可以实行无人售票,加快进宫速度但我们不想为了方便而涨价,因为涨价必然会阻挡部分观众的脚步

就连小小的讲解器,我们都花了心思一般博物馆讲解器中的语言不会超过12种,而我们有40种,连鞠萍姐姐讲解的少年版、王刚讲解的故事版都有,就是为了给观众更多选择,让大家喜欢来故宫

解放周末:开放的姿态背后有深意着眼于未来的传承与守护

单霁翔:守护是艰难的,光清点故宫藏品就是一项极其浩大的工程

今天,我可以清楚地告诉大家,故宫目前有件(套)馆藏文物可是,这个数字饱含了在我之前五任院长的心血,清点故宫文物是从第一任院长易培基先生就开始的,直到郑欣淼院长离任,才有了这个精确的数字

但我还得接着清点,我们有一个三年清点计划,三年后还会增加20万件,还是30万件,现在都不好说前阵子我们清理了两个大箱子,里面装着乾隆28000首诗,具有极高的史料价值每首诗定名之后才能计入馆藏还有甲骨,我们现在研究了4700片,还有18300片有待研究还有18000张清宫老照片、42000幅尺牍,都是很重要的文物,都等着整理

解放周末:这种守护,凝结着沉甸甸的

单霁翔:在故宫工作越久,对故宫的感情越深每一天的感受都是新鲜的、紧迫的、深刻的,也可以说是每天如履薄冰因为,面对故宫这处有着近600年历史、世界上最大的木结构建筑群,守护着故宫博物院这座珍藏近两百万件(套)珍贵文物的文化圣地,必须心怀敬意,必须一步一个脚印地踏实做事

解放周末:您曾许愿,要在2020年故宫600岁生日的时候,把一个壮美的紫禁城完整地交给下一个600年你们是如何一步步在接近这个愿望的

单霁翔:那是因为开始于2002年的故宫古建筑整体保护修缮工程,和开始于2013年的平安故宫工程,都要在2020年结束我们希望这两个世纪大工程结束时,故宫是健康的、安全的、完整的,自然也是壮美的我们不是因为要赶什么节点而这么说,而是我们现在每一天实实在在的工作,都是为了那一天,为了下一个600年

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